影片还原了斯基泰马萨格泰草原女王托米利斯击杀波斯阿契美尼德王朝国王居鲁士二世的历史传奇。托米莉斯命中注定将成为一名出色的斗士,然而成为传奇之前她不得不牺牲最亲近的人。
长达2个半小时的电影,因为语言有点不习惯,精彩画面正常速度,叙事画面1.25倍速播放;①剧本条理清晰,但是不复杂,也不拖沓,主要想歌颂哈萨克斯坦历史上的女英雄;②先不谈历史的还原度能有多少,从电影画面的角度来说,起码视觉冲击力是可以五星的;③影片也让我对中亚历史中的人民生活,有所认知了,算是我看过古代草原系列电影中,首要推荐的一部。④个人认为,另外本片所表达的草原人的气概,或者说是精神,也是值得我们取长补短的。
用法拉比大师的笔讲述古希腊希罗多德写下的传说:托米莉丝女王从出生,复仇,婚育,再复仇。 流水账一般用两个半小时讲完了。波斯语对白很国际化,惊现法语merçi,有闪米特口音,不愧是世界之都巴比伦。古突厥语对白有点慢,建议调节至1.5倍速观看,塞种人的葬仪黄金人很独特,萨满引火自焚温暖了马萨革泰人民的内心,也符合腾格里的要求。喜欢草原和马战的朋友可以去看看,游牧-定居文明的冲突,可怜我花剌子模的人民,夹在中间被两边殴打。长生天啊,保佑草原的人民吧,愿世界和平🙏
好评居然这么多,女主演技要是搁国产剧里绝对被骂上热搜,脸上除了坚强、倔强就啥也没有了,木得表情,老公儿子死了导演都不敢怼特写,完全感受不到应该有的愤怒、悲痛,三个演员就小女主演得自然,换演员的转场相当之生硬。
场景看似写实,昏暗的环境光无非是为了节省成本,老省钱套路了,可以理解。但是男女主定情那场战斗是不是“致敬”了加勒比海盗3?还有动作戏套路,本来以为有游牧遗风的国家战争场面、动作戏应该写实一点,结果是我想多了,这方面全世界都在胡乱搞。不过没用威亚马镫是值得点赞的。
不知道伊朗人看这电影啥感受。历史上的斯基泰马萨格泰部落应该是伊朗语族印欧人种,现在不但地盘被东方来的突厥-蒙古人给占了,连古老传说的解释权、银幕形象都要被夺走。这么一想我就觉得天朝混得没那么惨了。
总之,电影还行,王道故事套路老老实实拍都不会太差,不过不值现在这个分。7.8是目前的成绩,不知道里面掺了多少猎奇心理、民族情怀的水分。
科普一下当时的历史背景
历史上真实的托米莉斯女王生卒年月已经没法详细考证了,大约是生活在公元前500多年那段时期,那个时候中亚草原地区零零散散的分布着很多原始游牧部族,统称为马萨革泰人,很多部族正经历着从母系主导向父系主导变更的交替过程中,所以其实称其为“女王”并不十分准确,称为部落联盟的女酋长可能更合适一些。
那时候中亚地区势力最为强大的国家是依附于古波斯帝国的花剌子模,花剌子模虽然时不时的用强大军事实力压迫草原部落,但由于草原游牧部落的分散性和草原骑兵来无影去无踪的打法,更多的时候反而是花剌子模被彪悍的游牧部族经常的侵扰。
而托米莉斯和她的部族正是在这种日复一日的掠夺侵扰中逐步壮大起来,直到让强大的波斯帝国感受到威胁,帝国统治者居鲁士带着十足的自信要亲自去征服这些游牧部族,也就是历史上著名的波斯帝国与马萨革泰人大战。
但是居鲁士过于自信了,大军在长途跋涉中不断的被游牧部族袭扰,还没开战就已经草木皆兵疲惫不堪。托米莉斯带领的马萨革泰骑兵充分利用主场优势,硬生生以少胜多击败了不可一世的波斯大军,据史料记载,双方的军队把所有的箭矢都射完了,而以步兵为主的波斯军队在失去了弓箭的保护后,完全成了游牧骑兵冲杀的靶子。双方杀的昏天暗地,波斯大军最终溃败,居鲁士大帝也被斩杀在阵前,数万远征的波斯大军除了零散四处奔逃的以外,大部分成了游牧部族刀下亡魂。
居鲁士大帝的战死让当时看好波斯的各方势力大跌眼镜,原本被波斯征服的很多民族也蠢蠢欲动,好在他儿子冈比西斯二世也不是吃素的,对内压服了各方势力,对外继续扩张,才没让波斯帝国轰然倒塌。
此役,暂时阻滞了波斯帝国势力向东扩展的野心,也延缓了波斯帝国侵占埃及的步伐,继续让中亚地区各种小国家小部落处于分散割据的状态,后来亚历山大大帝涉足此地也没有完全征服这里。再后来就是匈奴的崛起和百余年的汉匈争霸,汉匈势力所及,这片地区的众多部落小国基本没什么原则,就是实用主义随风摇摆,谁强就听谁的。
托米莉斯大杀四方的时候,华夏大地上正处于春秋中期,诸侯争霸如火如荼,晋楚两国打的不可开交。由于中国西部地区人烟稀少自然环境恶劣少有人踏足,加之北方匈奴尚未崛起,所以大家基本也没什么交集。
简评一下本片
1. 本片最值得称道的就是真实再现了古代中亚游牧部族的生存状态。
2500多年前的的中亚草原,资源匮乏和生存环境险恶,草原上的游牧民族信奉实力至上,没有那么多闲功夫坐下来讲什么仁义道理,最基本的准则就是:不给就抢、不服就干、不听话就直接弄死。能活到最后的,都是人狠话不多的,说太多的基本都死得早。
2. 大规模的冷兵器战斗场面也比较实在。
无论射箭坠马,还是砍人捅刀,都能体现那个冷兵器时代应有的力量和残酷,各种搏斗细节一点也不输于好莱坞商业大片的水准。在亚洲影视界,这点难能可贵。
3. 受限于资金预算,如果能再现一下巴比伦的辉煌,把战斗场面再做的宏大一点,就是一部完美的古代战争题材的商业大片了。
总之,还是值得去大荧幕看一下的。
最近找到前几年哈萨克斯坦拍摄的电影《托米莉丝女王》,想起以前看希罗多德《历史》中关于托米莉丝女王和居鲁士大帝终期的一段,这段是《历史》里麦子为数不多印象最深的桥段之一。
关于居鲁士之死,希罗多德记录了他认为最可信的一种说法——居鲁士大帝死于征讨托米莉丝女王统治的草原民族马萨该塔伊人手中。
波斯军在第一次交锋中施诡计生擒女王的儿子,少年在松绑后自杀,女王托米莉丝倾草原民族全部军力与居鲁士亲征军展开前所未闻的血战,最终草原民族获胜,随后她搜寻到居鲁士的尸体,兑现自己的诺言割下居鲁士的头颅浸在盛满人血的皮囊中,“不管你多么嗜血如渴,我也会叫你把血喝饱了的。”这一桥段后来出现在不少西方绘画作品中。
其实武勋卓绝的古波斯帝国建国皇帝居鲁士生前并不是个令人生厌的统治者,甚至有传奇的身世:出生前他被预言将成为亚细亚霸主,招来了国王外公的杀意,一出生就上演狸猫换太子式逃亡,又传奇般的从草莽一步步应验预言,走上王座,征伐四方,智取巴比伦,卓绝的气量让很多敌人转化成了死忠。他解放了困于巴比伦的犹太民族,允许犹太人返乡重建圣殿,因此在《圣经》中也留下美名。
或许觉得自己运气太好了,于是居鲁士自我驱策,将目光投向草原部落马萨该塔伊人。野心和有意无意的误解终于将居鲁士一步步推上悲剧之路,直到死于草原女王之手。
而大仇得报的托米莉丝最后留下的话语,没有从胜利走向胜利的喜悦豪迈。画面里只剩下一个复仇成功后被空虚和无法挽回的悲伤迅速吞噬的母亲。
大概是这个结局太过血腥又戏剧性,后世很多历史学者都认为希罗多德的记载是最不可信的……
麦子还是私心很喜欢这个故事,只要想想一个女子能够在公元前时代驾驭统治草原部落,一眼看穿居鲁士求婚目的并提出渡河三日作战条件,实在是刚烈野蛮又富有智慧。有魅力,但很大程度上不会是什么可爱的女人。
托米莉丝最终据记载是被居鲁士的儿子冈比西斯率军杀死,冈比西斯迎回居鲁士的尸体。两家冤冤相报的螺旋到此结束,更大的时代浪潮结束冈比西斯的统治,世间并无完美的胜利者。
哈萨克斯坦拍摄的电影《托米莉丝女王》很难得的从草原民族主视角出发,以希罗多德阿拉伯史学为基底,还原了托米莉丝女王的传奇事迹。
关于托米莉丝的史料,主要只有《历史》中的一段,所以电影中绝大部分剧情,女王前半生的事迹,基本都是艺术加工编撰,糅合了铁木真等草原英雄事迹,也有观众看出《加勒比海盗》、《勇敢的心》的影子。《历史》中记载的儿子被俘的剧情被改成丈夫和儿子去巴比伦亲见居鲁士,大言不惭一番后被鸿门宴干掉,居鲁士最后被女王的亲信奔袭一刀结果,说老实话大BOSS死的有点太草率了……
但片子尽可能在很多细节上还原了公元前草原部落和人群的风俗和特征。接生婚庆丧葬、各种萨满祭祀、巫医传统、摔跤叼羊、尊重火的风俗,类似那达慕大会的画面,生活起居衣食住行,都难得一见。
考据并不是十全十美(比如开篇还有出现马镫的反历史描写,之后的骑马画面中就不再出现),胜在草原国家的字正腔圆,已经超越其他定居民国家影视作品中此类描写。
故事中女王气质拿捏的也不错,彪悍野蛮果敢,甚至女性的敏感也转化为生存能力,比较有说服力的诠释了什么样的女人能够成为那时统辖草原的主人,能够团结起所有草原部落抗击居鲁士。
但是印象最最深刻的,是电影中的骑马画面。实在太美了,到底是草原民族拍摄出来的画面,畅快和分寸感令人心生向往,思路一下子打开了,原来马是应该这么骑的。
马匹也非常美,也是第一次深切体会到了“骏马”应该是什么意思。
能够这么畅快的奔驰在无边无际的草原上,整天灰头土脸,手抓吃饭都可以忍。
联动到最近《少女新娘物语》连载正好在讲阿杰尔哥哥和未来嫂子赛马比武招亲,森薰画各种骏马画了一个爽,画草原帅哥美女飙悍马英姿飒爽相爱相杀也画一个爽。赛了大半年马,哥哥的部落一口气娶回三房媳妇,阶段性结局上演三对洞房花烛+一台C戏,美轮美奂。
有生之年,希望有机会去钦察草原骑一次马。
小成本电影能拍出这个效果挺让人惊喜了!让人有更多的去了解哈沙克斯坦的欲望,这大概就是文化传播的力量吧,挺佩服的!给4星吧!主演都还不错,为了更深刻的理解影片还特地去查了一下托米莉斯女王的生平以及当时的历史文化情况,嗯,怎么说呢,挺感慨的!希望我们也能多拍出这样的片子,有利于文化传播🧐🧐🧐
来听过斯泰基人,在罗马史里面是很骁勇善战的民族,原来以为就在欧洲的东边,乌克兰那个位置,黑海附近,没想到已经在哈萨克斯坦了。原来哈萨克斯坦也认为斯泰基人是他们的祖先,不过哈萨克一副蒙古人的长相,斯泰基人是高加索人种,感觉很违和。专门去查了资料,原来哈萨克自认是突厥的后代,从语言来讲也是对的,不过这个和斯泰基人也没啥关系,感觉和俄罗斯人很像,既认为斯拉夫人是自己的血统,也认为北欧人是自己的祖先。
泰基人居然 还有女战士部落,男女非常平等,女王也很自然,这种平等,尚武,年轻的气息倒也是被哈萨克人继承了,这可能是游牧民族的共性。想想中国人经常吹唐朝,唐朝的时候以大胸为美,肥胖为美,男女很平等,经常出现妻管严的故事,比如隋炀帝他老爸。另外民间尚武精神很浓,这些是不是也是身为鲜卑族的基因呢,游牧民族的男女平等,尚武精神以及新鲜的血液注入到了华夏民族里面,让汉族那种以柔弱为美,什么采阴补阳,以退为进的阴柔文化得到了极大的补充,说到底唐朝表现出来的文化之所以这么灿烂,外在的这些文化也是游牧民族注入的,而不是汉族自带。
想我如果是一个美国人,看这个片子,也是可以看进去的,里面那种男人之间的对话,平等的气息,跟美国的西部片也很类似,说到底什么是普世价值,卧虎藏龙那种电影可能很美,但是你让哈萨克人或者美国人来看,可能就看不懂,中国这套阴柔的文化未来可以成为普世价值吗,感觉很怀疑,到底这个地球上尚武民族多,还是中国这种喜欢背地里甩手段的民族多,可能还是前者吧。另外伊朗王感觉太不地道,明明杀了人家的丈夫,却说是别人暗杀的,这种做法,也只有和中国同属古老文明的伊朗干的出来,从这个角度来讲,伊朗可能也是坏的,虽然中国目前在抬高伊朗的位置,如果全世界无论是基督教还是伊斯兰世界都讨厌你,那你必然有悖讨厌的原因。伊朗王最后勇于赴死还是保留了最后的颜面,虽然和历史不符合,不过哈萨克人这么处理也挺好,这种面对面的对抗我们中国人这么聪明,肯定是干不出来了,比如千古一帝的刘邦,妻子儿女都可以出卖,更何况自己的生命受到威胁。
民族本来的年轻,体面的劲头过去了之后又没有宗教精神的注入,这个民族的文化就会越来越世俗,越来越功利,也就越来越没有底线,这可能也是中国人这么喜欢川普的原因,中国人讽刺的白左,其实就是反应的就是中国社会整体社会素质的低劣,在中国人眼里,川普其实没啥问题,有钱,会吹,玩女人也厉害,至于道德问题,那从来不是我们的考虑对象,有权有势,就是我们的唯一标准
三星半。对斯基泰文化在服化道上的重现与对其游牧战术的还原,其考究足以证明哈萨克斯坦在内亚草原历史电影这一类别上已具有独占鳌头的地位。但剧情还是太中规中矩了……虽然女主托米丽司展现出了符合一般历史想象的因复仇和杀戮而产生的戾气,但形象还是比较单薄。而且与波斯交涉交战的段落处理还是比较平庸,最后跟居鲁士的决战作为历史纪录片的场景还原尚可,在整部电影里来看明显泄气了,不如电影中段袭击花剌子模部来得畅快。最后,本片的制片人是纳扎尔巴耶娃,所以也可以想象一下使这部电影得以诞生的政治意图……
实在是喜欢不起来爱掠夺的民族
无马鞍时代的骑兵大战,值得一看
动作场景设计中规中矩,作为史诗片比不上 帕德玛瓦蒂(Padmaavat)。
游牧民族史诗 没了工业流水特效的加持 质感很真 配乐也够大气 很喜欢
算是我看过的还原度比较很高的电影了对历史的尊重做到了令人惊讶谁都想不到这是一个人口都不到深圳的国家拍的
若干年后,居鲁士二世之子冈比西斯二世率兵扫荡了马萨革泰部落,比击杀了托米莉斯女王,人头滚滚,戈马如常
看的第一部哈萨克斯坦电影 爆掉花木兰10条街。刘亦菲不是你的错 我不怪你
我的理解,这是个公元前500百年前后,发生在现在哈萨克斯坦境内,但并非现代哈萨克斯坦人祖先的故事。女王所在的民族,或者那个年代的游牧民族,没有什么善良、正义。只有你死我活的劫掠和战争,现代人不以为耻反以为荣的美化这段历史,让人不太舒服。我看有评论感慨于电影最大程度的忠实于历史,我想请问这些朋友是穿越回去过,亲眼见证过那段历史吗?anyway,拍的不错!
还原的非常真实,语言 服装 道具 建筑等等。演员们也非常敬业,骑着无马镫的马演马戏很辛苦
那时的斯基泰人外貌应该属于印欧人种吧?女王演员还有点那意思,其他人怎么都是蒙古长相?
愿你的白昼明亮,愿你的夜晚宁静
颇具史诗气质,剧情套路但没有硬伤,动作场面无论是个体打斗还是战争冲锋,干净利落。
以托米丽司女王杀死居鲁士大帝的历史传说为蓝本,拍出了一部具有中亚风情的古装战争大戏。服装道具参照了历史文献,非常考究,盔甲样式繁多且精美,和千篇一律的好莱坞古装电影风味大相径庭。女王的几套盔甲和服饰都有出处,甚至连出场不多的居鲁士的几套服装和盔甲样式都是参照古画像设计的,足见其用心程度。据说影片还特地还原了斯基泰语,实在难得。故事倒是很平淡,战场调情和灭门复仇等套路都不新鲜,商业大片的剧本创作还是挺一根筋的
女勇士的成长记!电影院观影没有给我带来震撼,我只是轻轻微微的看了部电影,也不是很喜欢!这五星是为我的祖先打的!
从场面调度,表演方式到意识形态内核,都让人想起齐奥塞斯库时代的罗马尼亚电影《达契亚人》。
应该叫托米莉斯酋长。拍的挺认真,情节稍微单调。
cctv6国语
骑马尖帽民族
很难想象这是中亚小国哈萨克斯坦仅用600万美元拍的史诗大片,好莱坞用2亿美元拍的《花木兰》真应该感到羞愧。电影对细节处理比较到位,当时没有发明马蹬,所以电影里所有骑兵都没有马蹬,对现代演员来说也是一种考验。所有史诗人物都有种相同经历,历经磨难复仇成功。只是为了突出女王的丰功伟绩,有点过于美化她,而矮化征服欧亚非大陆的万王之王居鲁士大帝了。有个疑问,女王梦中带翅膀的火狮子在游牧民族或波斯心中是不是类似于中国龙一样的图腾?