殉难者

我觉得露西不是真实存在的,

因为影片最后那个主持人冒了一句"17年来,她经受住了..."什么什么的,而成为了最终的殉道者~

而且前半部分被打死的那对夫妻里的妻子,不是明明就在最后又出现了么??

就是打电话给领导者的那个女的?(我反复看了3,4次,我觉得没错就是她,)

大胆的猜想一下,其实所谓的露西就是安娜,

她是安娜在极度恐惧和被虐后产生出来的幻觉,又或者说,人格分裂~

15年前安娜根本就没有逃脱出来,而是一直被困在那个地下室饱受折磨和摧残,

逃生的愿望一直支撑着她活下来,并且产生了让她自己也相信了的幻觉~也就是分裂出了露西这个人格,

她逃脱了,并且长大以后来复仇~

但露西在复仇之后还是被幻觉中的幻觉折磨至死~~~也预示了安娜最终逃不过成为殉道者的命运和结局.


导演就是个大忽悠,我觉得他前半部分完全给设了个局~

给大家展示了露西与安娜是多么惺惺相惜,复仇之后安娜还去帮露西收拾残局,导致自己成为新的殉道者~

原来~~~一切都是幻觉!!~

包括最后的那句,死亡的背后是无尽的疑惑~~~~

恐怖片除了视觉感官上的冲击，和用来测试自我心理的抗击打能力，纯粹是一种无聊的影种，一般我是不看的。 偶然间看到别人对这部影片的推荐，由于是08年法国的恐怖力作，很想感受下法国恐怖片的震撼魅力，顺便验证下法国的恐怖片是否同样具有浪漫的元素。
耐心看完后，觉得太失望了，简直是幼稚的可以。影片的剧情并不复杂，只是需等到做试验的老太婆出场后才交待清楚，原来是一个宗教组织为了知道另一个世界究竟是咋样的，拿一群年轻的女孩来做试验，虐待折磨她们以使他们的境界得到提升，最后超脱平凡，达到感知新的世界的殉道者阶段。从影片对合格殉道者的定义来看，殉道者的眼神是目空一切，受尽折磨人将要死亡时的那种状态，那时她们才能看到另一个世界。（真他妈荒谬），其实，这个老太婆真够蠢的，如果真是那样的话，从精神病院找个女疯子，然后暴打一顿，在她濒临死亡前让她yy下不就行了，可怜了那些无辜的花季女孩。
整部影片大都是简单的血腥重复，直到最后这个傻老太婆饮弹身亡，总算没打破恶有恶报这个电影定律。“死亡后面是什么，无止尽的疑惑”一句看似深奥的弱智屁话为影片划上了句号，也定格了影片编剧的思维层次。
如果说该部影片还有啥值得回味的地方，就是安娜这个角色，为了朋友赴汤蹈火的献身精神。在我眼里，安娜是坚强的，她以自己的方式承受住万般苦难，达到所谓的殉道境界，最后诱骗老太婆饮弹身亡。安娜对老太婆究竟说了什么已经并不重要，重要的是她成功了，她成为了另一种意义上的殉难者，而不是殉道者。没有将这最后的话语表述出来，或许是影片编剧偶然清醒的表现。
活着就好，何必去探究死亡后的另一个世界呢，如果那样，只会带给你无止尽的疑惑。

随便谈谈，会有无意识剧透，先提醒下。

好几年前就看过了，第一次时的震撼已经远去，一直收藏着，过一段时间，心情极度压抑的时候，就会带着自虐般的情结再看一遍。神奇的是，再多的悲愤和痛苦都会消逝不见。面对无法言语的生活又可以勇往直前。它是我的治愈系。

这么说起来我很像是个变态。

世界的二元性犹如人性的善恶，光明永远浮在表面，但黑暗永远是沉默的基础。拜读了大多评论，那些认为它无意义，纯施虐，看完反胃恶心的朋友，我真羡慕你们。

你们的生活界限在一个正常的范围，只领略过波光旖旎的风景，却没看见无数深海的沉船。这部电影，就是其中的一小艘。

路西的人生是个悲剧，无概率的选择让她成为了受罪羔羊。万中无一的逃脱机会并没有改写她的命运，童年的阴影纠缠了她的整个青春岁月，也连累了孤儿院里唯一的朋友安娜。

那个一直出现在她身边的裸身怪物，那个永远对她满含恨意的女人，是她的幻觉，是她当初逃跑时因为没有救下那个同样受虐的女人而结下的心魔。物质是精神的基础，可精神却能创造不可思议的非物质存在。路西的念力，和她虽历经折磨却没有泯灭的良心，制造了这个最终毁灭了她，自始至终也只有她才能看见的怪物。

电影的节奏其实把握的很好，从一家四口温馨的早餐到突然开门而进的杀戮，没给我们留下一点喘息的空间。很多人不能理解为什么路西杀了人之后，还和安娜一起留在房子里，而不是直接跑路。我的理解是，因为路西根本是个精神病人，她的思维模式不可能按照正常人的来。她十五年后的杀人，不只是为了所谓的报仇，更多是为了去除心魔，驱除那个永远如影随形的怪物。她以为只要报了仇，自己就能解脱。所以仇人死光的那一瞬间，一直支撑她的勇气也松懈了下来。直到她发现自己做的是无用功，一切没有改善，只是变本加厉。

从路西的死，到安娜的被抓，电影进入了一个转折点。黑衣老女人给安娜看照片并解说的一段，是我认为电影处理最弱的环节。不能说是牵强，但真的是说给观众听的。当然也可以理解为她需要安娜明白组织的用意，这样到最后的时候才有助于安娜从精神上进入那种看破一切，淡然虚无的状态。我折磨你，总要给你个道理，哪怕这个道理本身你并不能接受。但当你失去所有的时候，它就变成了你的稻草。

所有触目惊心的虐待情景其实都只是工具，既是让观众理解电影主题的工具，也是电影情节中用以证明最终论点的工具。

插一句，为什么选择孩子而不是成年人，因为孩子的世界更具有可塑性和想象力。不像成年人那么固化。
为什么选择女性而不是男性，因为女性对于痛苦具有更大的承受力，生命更有韧性。想想上帝赐予女性生育的痛苦有多大。另外，731部队的部分实验确实是支持这个结论的。

安娜在地牢里的转变过程太过真实，因为真实，所以不够电影，所以会让观众郁闷。她既没有足够的能力逃跑，也没有自杀反抗的勇气。她只是忍受，从身体到精神的层层接受，和驯服。最终成为了组织最有价值，也是唯一活着撑到这一步的实验品和殉难者。

个人之见，觉得这也是安娜的性格决定的。精钢至坚，脆极而断。所以路西不行，换了路西如果当初没有逃跑，估计撑不到这一步已经死了。路西的心中除了恨，就只有不解。但安娜不同。她为路西所做的一切证明了她的爱，至善吧，从某种意义上可以解释了她的精神力量之强大。她真是不二的殉难者人选。从被逼到近乎自愿，这种无法言喻的心理转变是电影镜头无法表现出来的。心领神会吧。

关于组织的存在可能性和目的，其实没什么好讨论的。爱是共通的，邪恶却各自不同。一群在物质上享无可享，除了追求永生或生命的终极意义再无追求的人类。我们无法指责他们空虚或变态，即便那是呈现出来的事实，因为我们被困在日常的生活中，尚未到达他们的阶段。

也许在造物主的概念中，善恶真无本质的不同，只有生命层次的高低和能量的大小吧。“与神对话”中初次看到这样的解释，无法接受也只能接受。

电影最后的结局是可以想见的。因为导演和编剧也不可能知道终极的答案。普天之下，活着的人都不可能知道，知道的人都已经死了。呵呵，这是废话。不过安娜到底看到了什么，无非两种可能。第一，一片虚空，这是最接近现实的。她如实转述，老女人因为绝望而自杀。第二，她确实看到了不属于这世界的真相，只是她无法理解，自然也无法表述。所以答案就是，自己去看吧。老女人自杀。

没有人可以选择自己的出身，这选择不仅关乎物质基础，更关乎成长的精神世界。被逼而进入黑暗或长或短的那些人，才能对这部影片的内容感同身受。植树百年，砍却只要几下。几乎所有的精神病患或变态杀手究其成因都要追溯到童年，虽然老套，也不是没有道理的。受一年折磨，花十年也未必走出。可相对公平又是存在的。于是这样的人，对于生命有不同的体会和理解也是必然了。

最后的最后，如果可以，希望大海只有风景，没有沉船。希望这部电影，永远没有人真正的看懂和喜欢。

做为一名医生，我的心理承受能力是非常强大的，一边啃着鸡爪喝着奶茶一边看着皮肤性病学图谱上各种恶心的烂疮，所以各种血腥的镜头都不过是小菜一碟，但是看完此片，心理还是很压抑的，上次有这感觉是看《黑太阳731》小哑巴被活体解剖的时候，不同的是上次是在骂小日本变态，这次在骂导演编剧变态。

影片各种血腥暴力情节，让人无法忍受，特别是地牢里壮汉一遍又一遍的暴打安娜，基本是为了血腥而血腥，为了暴力而暴力，情节上也有很多经不起推敲之处，比如说，阁下的那个邪教组织，认为受尽虐待的将死之人能够看到死后的世界，我只能说编剧太有想象力的，要我说，即使他们看到了什么，也只能说是他们精神崩溃以后出现的幻觉，还有阁下跟安娜说，露西死前幻想被人追杀，另外一个被解救者幻想自己被蟑螂吞噬，两个受害者心里想的什么，她如何得知？如果她能知道两个人心里怎么想的，就没必要把安娜剥皮以后再去问她看到了什么！

如果导演安排露西受刑也就算了，不管出于复仇还是什么，露西杀了四人，再次受难不为过，安娜做错了什么？她性格孱弱，在地牢里受尽折磨却从不反抗，她心地善良，处理尸体的时候发现女主人没死还试图救她……

当然，说因果难免有些俗套，但是起码让人心里好受些吧。

本来想给一星的，但是总体还算制作精良，所以姑且给三星吧。

好了，不卖关子了，现在来谈最重要的：安娜到底跟阁下说了什么？

我们一步一步的来分析：
1.安娜确实跟阁下说明了她看到的所谓另外一个世界的影像：安娜跟阁下耳语的时候，可以看到阁下的表情是若有所悟，并且从阁下把那帮老富豪们召集过来的情况看，阁下肯定是知道了什么，并想公之于众。

2.安娜所描述的世界肯定是可以用语言就可以表达清楚的：很简单，安娜唯一可以描述这个世界的方式就是语言了，如果语言还表达不清楚的话，那阁下根本无从所知了。

3.阁下并没有想私吞所谓的研究成果：那些老富豪是这个项目的资助人，他们花了钱，当然有理由享受所谓的研究成果，私吞对阁下也没有任何好处，如果真是想秘而不宣，阁下就不会把那帮坐大奔的老富豪找来了。

4.阁下为什么临时决定取消发布她的研究成果：因为用她自己的话说，她感到了无尽的疑惑，对什么疑惑呢？当然是对她的研究成果！正因为她对自己的研究成果感到怀疑，所以取消了发布会。

5.阁下为什么自杀？她先是认为自己已经发现了真理，后来又对自己的成果产生了怀疑，进而她对自己多年付出的心血感到疑惑，她早已等的不耐烦，于是干脆扣下了扳机，自己去探索那个未知世界去了。

6.重点来了：安娜到底说了？安娜看到的另外一个世界到底是什么样子？片尾安娜与露西玩耍的画面看到了吗？那就是安娜描述的另外一个世界的景象，她告诉阁下：我看到了我小的时候，跟小伙伴一起开开心心无忧无虑的玩耍，对此，阁下是怎么理解的呢？她认为，原来这就是我一直探索的未知世界，人死之后，又把自己的此生又重新演绎了一遍，并且周而复始的一直循环下去！

这里我们不禁要怀疑阁下的智商了，普通人一看便知这个情景其实是安娜濒死时候对往事的回忆，为什么阁下却固执地认为这是另一个世界的景象呢？所谓当局者迷，从种种情形看，这是阁下所有实验中最为成功的一个，并且她已经没有时间再等上一个十五年，所以不管是什么结果，她都会欣然接受，就算有不合理之处，她也会给自己找到合适的理由让自己相信这就是她一直探索的真理。

但是阁下毕竟还是成功人士，毕竟还是智者，虽然有短暂的不理智，但是冷静下来以后，她开始产生疑问：这到底是真实的另外一个世界的影像，还是殉难者对往事的回忆呢？她探索了几十年究竟得到了什么？她不愿意接受自己失败的事实，但是她还是隐隐感觉到自己已经失败了，既然如此，那还等什么呢？干脆自己死了去看看另外一个世界长啥样吧！

于是，编剧把始作俑者判了死刑……

老太太为什么要自杀，很多人是不理解的。至于老太太最后的话“无尽的困惑”更是有两种解释，第一是安娜说的，第二是老太太留下的，意思就是你们猜去吧！

我个人的理解是，这句话并不是安娜留下的，安娜留下的话可能更加具体，所以这是老太太总结后的一句话，也是她自杀的原因。

对此我们必须了解这个神秘组织。

首先，这个神秘组织的资金来源必定是最终出现的那些衣冠楚楚而又白发苍苍的富翁。因为他们有钱，但又将要死掉所以急于想知道死后是怎样的。进一步，他们想把自己在人间的富有和优势保持到死后的世界。所以，他们资助了这个组织。又因为这个组织如此邪恶，所以资助组织的人除了有钱还可能很有权利。

第二，组织里面有具体的执行者，他们的任务或者说是工作就是虐待小朋友。他们住着好房子，有正常的家庭唯一的不同就是他们房间里有一个可怕的地下室。这些打手，很早就加入组织，他们的生活是组织提供的，他们的工作也是只有适用于组织的，因此他们对组织很忠心，但未很多成分是经济上的原因。这只是一份工作！

第三，组织的核心人物。组织的核心人物出现了两个。一个是老太太，一个是她的跟班。从年龄上来看，老太太远比跟班要大。所以老太太不仅仅可能是组织的老大，也有可能是组织的发起者。

好了，有了资助者，执行者，和发起者。我们可以想象一下组织成立的过程。首先必然是发起者提供了一个创意，而后四处游说，寻求资助。而后，在这个创意的感召下，有的人愿意加入出一份力，也有的人出钱。然后组织成立，进一步完善实验条件，获得实验样品，反复试验以求的发起者所希望的结果。

我承认我描述的过程像是一个科学实验室的成立。其实这两者的却很相似。确切的说，导演也正是用这个电影来讽刺人类目前自以为能够了解万事万物的“科学实验方法”。这个先不说。我想说的是，实验室的发起者，资历最老的那个人往往是对这套实验方法最自信，最狂热的人。

换而言之，老太太才是整个影片中唯一一个相信自己的行为是正当的人。我认为，老太太发起组织的初衷绝对是给富豪提供信息那么简单。我愿意相信，老太太是想通过这种伟大的实验，找到与未知世界沟通的方法，探究未知世界，造福人类！理由就是，老太太给安娜提供了一个很高的头衔——圣女！（虽然富豪听到都对这个不感兴趣）。要知道，没有一个科学家会给自己的小白鼠封一个“圣鼠”的头衔。因为科学家不认为实验中的小老鼠是值得尊敬的，即便只有百分之一的老鼠符合实验条件。

但老太太却把这个名号封给了，安娜。这里面隐含了两个信息。第一，老太太认为安娜很了不起，并对她的牺牲怀有敬意。这证明老太太对殉难者还是怀有尊重。第二，老太太自信她所封加的称号能够抚慰殉难者，她相信假如殉难者知道自己能被人如此尊崇将含笑九泉。可是问题在于，一个小小的邪教，成员不过万如何能让老太太自信她的封号可以告慰亡灵？因此，可以断言老太太是想把这个邪教发扬光大的！她相信自己所作的是正当的，相信自己的行为是有意义的，更相信自己才是真理。

好了，现在回过头来看老太太的自杀，就变得容易得多了。安娜临死前说的话必定让老太太很失望，不仅仅是失望而是彻底的绝望。老太太从安娜的话中明白了，她的方法根本不可能弄明白死后的世界。那么安娜到底说了什么，我相信安娜的话语中没有任何具体的形容《诸如：白光，飘荡，温暖。也绝对没有任何不配合的言辞，比如，我就是不告诉你！

安娜的回答很有可能是说，我完全形容不出来；世上没有任何词语能够形容得出；超出我们一切的想象。好了，这些话一说出来，老太太绝望了，她的方法，她的事业，她的雄心，她的未来全部都没有了希望。最重要的是，这么多年非人性的折磨人瞬间由高尚的追求真理变成了万恶不赦的罪过。于是老太太，彻底的绝望！同时，是否有负罪感我就不清楚了。但重点是她的绝望促使了她的死亡！

分析王老太太的死，我回过头来说，这部片子已经达到了不可触及的深刻。血腥的镜头无非是能够进行商业运作的元素。片子所探讨的深刻的命题才是导演真实的意图。

导演想告诉我们的有两点，第一，人类还很渺小，不能因为取得了一点点的成就就相信自己的那一套就是真理！第二点，导演告诉了我们一个评判善恶的标准。也就是要守住你的底线！

举个例子来说，一个歹徒，用枪逼着你去虐杀一个小女孩，如果你不做他就立刻杀掉周围100个人质。你被要求必须活活割掉小女孩的舌头，挖出她的眼睛，斩断她的手脚，最后锯开她的头颅，用勺子吃她的脑前叶。你会怎么做？

一面是一条人命，一面是100条人命。如果你够理性，那么虐杀小女孩是最好的选择。当然你跟我抬杠说，杀完小女孩歹徒也会一样让你杀其他100个人。好吧，这种可能性也存在，但我就假设，这种可能性不存在，歹徒在你杀掉小女孩以后，就会放掉那100个人，这是他们10年来一贯的作案手法，报纸都登出来了。那么你怎么办？

当然也有的人可能想蒙混过关，装得晕过去。好只要你不动手，歹徒就会杀掉这100个人。你还敢不敢装？

我觉得很多人会尝试杀掉小女孩，虽然动气手来可能战战兢兢。如果你这样选择，那么你就具备片中老太太的潜质。因为人类所有残忍的屠杀，都是在一个华丽的理由的感召下。你不能指望全世界的人都有足够的理性，足够的智慧区分出善恶是非，因此如果我们没有那种无论如何都不能做的底线，那么我们就可以因为各式各样的理由来实现我们的残忍和罪恶。因此，所谓善并不是能够最大限度帮助别人的人，而是有着能够在任何情况下都下不了手的底线的人。这就是这部片子导演想告诉我们的另一个深刻的内容！

   《迷雾》里有类似这样的一句话，说人陷入黑暗之后，不消片刻就会自相残杀起来，在黑暗之后，道德法律人性通通消失，最原始的本性会爆发出来。

   拜神的宗教也是一样，存神的宗教本出于人的欲望，神就是欲望的化身。神只存在，欲望本身就会不灭，崇神越是虔诚，心灵就越是扭曲。极端宗教信徒和普通百姓差别仅仅在一念之间。

  本片就是讲述极端宗教信徒的故事，在她们的世界里，这是光荣的使命，是神迹，是上帝的授命，是人类的未来，是生命的希望。人之愚蠢，短短百年尚且不知怎样苟且而活，还妄想长生，获取大智慧，了解死亡以及死亡之后的世界。纵然即便有神之所在，所谓功高震主，神又怎会让人类越界呢？何况神之所在本来就是胡扯。

  不过值得一提的事，通过强行的百般折磨，女主的心境肯定是超脱了，至于是何种超脱，超脱到什么境界，这点恐怕谁也不知道了。

  人之可笑，婴儿生来本无知，无知便是无畏，无谓则无为，无为则超脱。但是社会以及众人飞的将婴儿拽入欲望的深渊中来，有开明之士在悟道之后又重新追求“始”，这就好比想漂白了染黑的纸，收回泼出去的水，怎么可能呢？

  与其糟蹋后代，还不如绝育绝代，在现代文明的指引下，人类是彻底没救了。

死亡背后是什么
为了这一问题
可以拘禁虐待用拳头用暴虐用鲜血用人类做出试验
一次又一次
有固定的施虐手法
循循渐进

你可以进入更高层次的活下去
也可以就此承受不住死去
或者中途走火入魔被当做垃圾一样处理掉
人的定义在这里并不存在
它只是作为一种最佳的容器被加以利用
和人类为了使更多的人类获得幸福生活而拿动物做实验并无二致
理由冠冕堂皇
现实中是为了让人类拥有更好的生活
电影里是为了让宗教信仰者们知道死后的世界究竟是怎样的
我们看到血腥暴力看到非人道看到让我们不自觉拳头攥紧出汗而不敢想象如果这事发生在自己身上会是怎样
但我却觉得导演是在几近客观的把人类一丝不苟追寻问题背后答案的过程呈现给我们
虽然一丝不苟的让我觉得讽刺
你们看到了么
生命在此的平等性
伤害人类的最终是人类
为了各种各样的理由
正义的邪恶的请问区分的标准是什么

结尾终究是扯到了有钱人
看看他们开的车
看看他们穿的衣
看看他们一副严肃的道貌岸然的嘴脸
竟还懂得握手以及用敬语说话
让我看得心寒的不是那些暴虐的极具刺激感的镜头
而是当这一群人聚在一起听到站在楼梯上的男人说女主角已经成为殉道者并说出了死后世界的模样时他们惊喜的嘴脸
嗯嘴脸
心寒的瞬间觉得喘不到气

看到了么
其实问题的本身根本不在于到底是在追寻什么
而是我们为了自己的欲求都做了些什么
为了一个答案
一个关于生命的答案
他们似乎是别无选择无奈的牺牲无数生命
这是个ironical的背景设定
我们为了更好的理解生命结束的时点
而不停的牺牲生命

人类究竟有多么喜欢折磨别人折磨自己

这不是恐怖片
这是伦理片吧

切忌不可追寻问题到极致
人类还太渺小
真理则过于宏大